.

.

Comments

Nažalost

Ja ne mogu pohvatati konce. Sigurno je problem u meni, nadam se jedino da ostali bolje razumiju što si htio reći. Ja kao početnik sam već dovoljno preplašen raznim zvijerima u Marketu, a ti me k tome stalno strašiš sa velikom matematikom. Ako ću dalje čitati tvoje postove, vjerovatno nikad neću krenuti u Market sa real money. Osjećam se kao veliki nesposobni naivac, koji će u Marketu služiti samo kao opcijsko topovsko meso.

Pa nitko od tebe i ne traži

Pa nitko od tebe i ne traži da pohvataš konce arbitraže.Ionako se s njom nitko od nas neće služiti.
Ovo je opisano samo kao uvod i argument zaključcima...da bi lakše shvatili i pokušali pronaći opcije za trejdanje,pa čak i selektirali izgledne prilike od svih kandidata sa povećanim volumenima.Ionako je dovoljno zapamtiti samo pouke tj.zaključke na kraju posta.Koga briga za formule i matematičke izračune...

tos

Veliš da TOS također sadrži tu funkciju. Na što si točno mislio? Upravo proučavam izračunavanje fer vrijednosti, pa bi mi svaki primjer dobrodošao...

Ovo je binomni model i nema

Ovo je binomni model i nema puno veze sa B.S.Na žalost na TOSu je vjerojatno izračunato po BS...ne znam jer nema podataka kak su došli do theo.value.Treba izračunati pa usporediti...

Hvatanje konaca

Felixe, niti ja bas ne mogu pohvatati konce iz ovog kako si napisao.
Kad govoris o call opcijama da li govoris o standardnim callovma (gdje jedan kontrakt pokriva 100 dionica) ili govoris o 1/100 (stotini) vrijednosti call opcije (tako da odgovara vrijednosti 1 dionice).
Da bi gornja racunica stimala, onda bi trebali za 1 call kontrakt trebali koristiti 50 dionica (omjer 1:2)

kupimo 50 dionica po $100 = $5.000
prodamo 1 call po $30 tj. za $3.000
znaci u minusu smo $2000 (kredit od banke po kamati od 8%).

nakon godinu dana imamo 2 slucaja

case 1: vrijednost dionice je $200
otkupimo kontrakt po $75 tj za $7.500
prodamo dionice za $200 x 50 = $10.000
vratimo banci kredit i kamate $2160 i nama ostane
$2500 - $2160 = $340.

case 2: vrijednost dionice je $50
kontrakt je bezvrijedan
prodamo dionice za $50 x 50 = $250
vratimo banci kredit i kamate $2160 i nama ostane
$2500 - $2160 = $340.

Ako dionica padne ispod $43,2 ili naraste iznad cca $206,8 onda smo u gubitku. Najveci dobitak je ako dionica ostane oko $125 ili malo nize (call istekne bezvrijedan)

Naravno da govorim o

Naravno da govorim o standardnim callovima(a kakvi drugi postoje?)...dvije short call opcije na strikeu 125 sa dospijećem(expiracijom)za godinu dana i kupnja dionice trenutne cijene $100.Skroz je nebitno koliko dionica pokriva jedna call opcija(makar je 100),važna je samo njezina cijena,odnosno rasponi vrijednosti za min.max call i dionicu i njihov odnos..Omjer 1/2 si okrenuo,ne znam zakaj?Ak je raspon za call 75 a za dionicu 150,mislim da je računica jednostavna 2(calla)x 75= 1 dionica(150)..dva calla za jednu dionicu.Ak baš hoćeš 2/1 onda ti je opet isto jer se 2 odnosi na callove 2*75=150*1> jedan na dionicu..ne znam od kuda si izvadio 50 dionica,ali i da ih imaš u vlasništvu pokrio bi ih sa duplo više (100) short callova.
Mislim da si pomiješao delta hedging sa ovim jer se tamo u startu preračunava po principu 100 dionica za opciju...

Idemo one more time

Sorry Felix, no ne kuzim te.
Kazes da je raspon dionice od $50-$200 a call opcije od $0 do $75 (za vrijednost dionice od $200).
Ako je strajk call opcije $125 i cijena dionice $200 onda je vrijednost kontrakta $75 x 100 = $7500.
Stoga ne mogu skuziti kako mislis da sa 2 call opcje mozes replicirati isplatu za jednu dionicu pri vrijednosti dionice od 200 dolara?
To bi mogao kad bi kontrakt vrijedio $0.75 (tj $0,75 x 100 = $75) no to bi znacilo da nakon godinu dana dionica ima vrijednost $125,75.

Inace ovdje u DE, postoje tzv. certifikati koji pakiraju short/long 1 dionicu i short/long 1/100 opcije koji se prodaju malim investitorima u paketu. Postoje razliciti certifikati za razlicite strategije, no ilustracije radi evo jedan primjer:
Recimo da dionica Siemensa kosta 70 eura, call na strajku 75 koji istice za godinu dana se prodaje po recimo po 3.
Investitor onda kupi jedan certifikat (od banke koja garantira) koji sadrzi jednu long dionicu i short 1/100 call @75 (koji odgovara 1 dionici) i to sve skupa plati 67 eura (platis 70 i dobijes 3). Maksimalna zarada je 75 na ulog od 67 tj. cca 11%. Sa tim certifikatima se naravno trguje...
Je, omjer sam greskom okrenuo, trebalo je stajati 2:1 (dvije call opcije na 100 dionica ili 1 call opcija na 50 dionica).

Da li ti je problem napisati cash flow primjer (kao sto sam ja gore napravio)?

Ne volim se ponavljati ali

Ne volim se ponavljati ali kada si baš zapeo,a i cash flow sam ti gore opisao.Pročitaj još jednom,možda će ti "sjesti".
Ipak citiram svoju rečenicu iz posta.."To znači da će dvije call opcije točno replicirati isplatu za jednu dionicu u gornjim uvjetima."
Koja je ključna riječ u gornjoj rečenici?Kaj će replicirati?...Isplatu!Ne broj dionica!

Binomni model vrednovanja...

Kaj će replicirati ..drugi puta? ISPLATU,a NE broj dionica po kontraktu jer zatvaramo opcijsku poziciju,tj.opciju na dan expiracije.Broj dionica nam je nevažan jer ih nećemo kupovati ni prodavati nakon expiracije po ranije utvrđenoj cijeni(pomoću opcija).Naš jedan call konrakt vrijedi prilikom ulaza u poziciju $30,dakle precijenjen je u odnosu na fer vrijednost i to je sve.

Koja je svrha short callova?Zaštita cijene dionice od pada!Koliko cijena dionice padne,toliko nam SHORT callovi moraju biti u plusu.
U primjeru smo uzeli da dionica može pasti na pola najviše do $50 sa početne vrijednosti $100!Max gubitak po dionici =$50,ali zajedno sa kamatom koju smo unaprijed izgubili jer novac nismo uložili u banku,već u dionicu iznosi>>>Pošto smo izgubili i godišnju kamatu,tada je gubitak za 8% veći tj.$53,7.

Prema rasponima(koji uključuju raspon cijene dionice i strike call opcije) smo odredili omjere,dva calla za dionicu ili 200 callova za 100 dionica,svejedno.Ako nam slijedom toga dva calla vrijede kao max. gibitak na dionici da padne za godinu dana na $50,vrijedi $53,7,proizlazi da jedan call vrijedi upola manje,tj.26,85$.Dakle fer vrijednost jedne call opcije na strikeu 125 pri cijeni dionice od $100,sa rokom dospijeća(do exp.) godinu dana i pri kamati 8%,VRIJEDI TOČNO 26,85$!

Time smo završili prvi dio priče,određivanje fer vrijednosti opcije.Pošto je opcija precijenjena i vrijedi $30 idemo na varijantu long za dionicu i short na callove.Da je kojim slučajem opcija podcijenjena i vrijedi manje od fer vrijednosti,npr,$20 išli bi na varijantu shortanja dionice i long callova u gore izračunatim omjerima prema rasponima.

Slijedi drugi dio priče ili cash flow,kak ti veliš....

1.Pošto je opcija preciejnjena PRODAJEMO dvije call opcije za .......+$60.
2.Da bi kupili dionicu,treba nam još $40 jer je $40+$60=................-$100(cijena dionice)
3.Dižemo kredit od...........................................................................+$40 na godinu dana pri kamati 8% godišnje,koji ćemo morati otplatiti nakon isteka godine dana 43,2$.......................................UKUPNO = $NULA

Nakon proteka godine dana na dan expiracije kada našim opcijama preostaje samo INTRISTIČKA vrijednost imamo dva moguća ishoda događaja:

Cijena dionice $200 koju prodajemo ................................................+$200
Zatvaranje pozicije u short callovima otkupom po cijeni 2x $75........-$150
Otplata kredita zajedno sa kamatom u iznosu .................................-$43,2
UKUPNO = +$6,8
Da smo tih $6,8 imali prije godinu dana,danas bi vrijedili 8%manje=-$0,5
UKUPNA BEZRIZIČNA(ARBITRAŽNA) ZARADA PRI ULASKU U POZ. =+$6,3

..i drugi ishod pri cijeni dionice $50,da ne pišem opet sve ti piše gore isto +$6,3
Ispada da je bezrizična zarada ISTA KAO I PRECIJENJENOST opcije...$30-$26,85=$3,15! dobili smo 6,3 za dvije opcije,podijelimo sa dva=$3,15!
To sve piše u gornjem postu i to je sva "mudrost".

konci

Pomalo mi sjedaju konci, iako sam ja daleko od razumijevanja logike velikih igrača.
Čini mi se da želiš upozoriti da kad nađemo/dobijemo neki alert zasnovan na volumenu, budemo oprezni i provjerimo fair value? Još mi nije jasno može li se to provjeriti u TOSu ili se mora propustiti kroz ovdje dati binomni model?

Čini mi se da sam na sličnu tematiku arbitraže naišao ovdje: indexarb.com.
No, nije mi jasna točna uloga toga sajta...

Niti ja se ne volim ponavljati

no i dalje ne mogu skuzit kako mozes zatvoriti short pozicije u callovima za 2x $75 ako je cijena dionice $200. U tom slucaju bi callovi umjesto 2x $75 trebali vrijediti 2x $7500 tj. 15.000 dolara - strajk je na 125, dionica na 200, dakle nasi callovi su 75 pointa ITM. Ostale stvari su relativno jasno napisane i sa njima problema (od samog pocetka).

Iako mozda nije bitno za nasu diskusiju, mislim da si ovdje isto malo "odlutao":
"Koja je svrha short callova?Zaštita cijene dionice od pada!Koliko cijena dionice padne,toliko nam SHORT callovi moraju biti u plusu."
Pisanje callova bilo naked ili covered te ne stiti od pada cijene dionice iako je istina da mozes profitirati na padu cijene dionice odnosno u covered slucaju za iznos premije koju si pokupio prodajom minus pad vrijednosti dionice, no mislim da i ti to sve jako dobro znas.

No u svakom slucaju hvala na iscrpnom odgovoru.

Ne razumijem tvoju matematiku!

"2x $75 ako je cijena dionice $200. U tom slucaju bi callovi umjesto 2x $75 trebali vrijediti 2x $7500 tj. 15.000 dolara - strajk je na 125, dionica na 200, dakle nasi callovi su 75 pointa ITM."

Nigdje nisam napisao da je cijena dionice 7625$!!!Kada bi cijena dionice bila tolika tada bi jedna call opcija bila ITM za $7500 i vrijedila toliko,kako pišeš.
I sam veliš da je "strajk je na 125"+7500=7625...?
Ali veliš i da je dionica na 200!
Pitam ja sad tebe od kada je 200-125=7500?

Sve mi je jasno samo sam ovo napisao da vidiš kakve bi to nebulozne cifre i izračuni ispadali ako bismo sve shvaćali doslovno i tražili dlaku u jajetu.Strajk bi tada trebao biti 20000-75=19925?
Ne možeš miješati kruške i jabuke,pa sad ajmo malo kruške,pa malo jabuke.

Ispravak gornjega krivoga odgovora...na "krivo" pitanje

"Naravno da govorim o standardnim callovima(a kakvi drugi postoje?)."

Množenje sa 100 da bude jasnije?

Nije mi bilo na kraj pameti da bi forma mogla biti VAŽNIJA OD BITI,pa nikako da shvatim....Ovo je potpuno nevažno,jer mislim da je razumljivije baratati sa jednom opcijom,jednom dionicom...ali ako ti je ovako jednostavnije i preglednije(meni nije),samo zato jer u praksi ne možeš kupiti/prodati opciju na samo jednu dionicu,samo za tebe ću pomnožiti sve sa 100,a pod jednim callom podrazumijevati kontrakt koji se odnosi na 100 dionica jer i u praksi tak razgovaramo...dvije short call opcije na strikeu 125 sa dospijećem(expiracijom)za godinu dana i kupnja dionice trenutne cijene $100.Skroz je nebitno koliko dionica pokriva jedna call opcija(makar je 1),Važna je samo njezina cijena,odnosno rasponi vrijednosti za min.max call i dionicu i njihov odnos.. Analogno tome jedan standardni call od $30 košta $3000,a odnosi se na 100 dionica koje ukupno koštaju $10 000.NIGDJE GORE NISAM NAPISAO DA JE CIJENA JEDNE CALL OPCIJE $0,3 VEĆ $30.Mislio sam da to ne treba POSEBNO spominjati,ali eto...
Evo onda...množimo SVE sa 100 i dodajemo nule da bude preglednije?

1.Pošto je opcija precijenjena PRODAJEMO dva calla za .......+$6000.
2.Da bi kupili 100 dionica,treba nam još $4000 jer je $4000+$6000=................-$10000(cijena 100 dionica,znači da jedna dionica košta $ 100))
3.Dižemo kredit od...........................................................................+$4000 na godinu dana pri kamati 8% godišnje,koji ćemo morati otplatiti nakon isteka godine dana $4320........................................UKUPNO = $NULA

Nakon proteka godine dana na dan expiracije kada našim opcijama preostaje samo INTRISTIČKA vrijednost imamo dva moguća ishoda događaja:

Cijena 100 dionica je $20000(a vi sad podijelite 20000 sa 100 da znate koja je cijena JEDNE DIONICE) koje prodajemo ................................................+$20000
Zatvaranje pozicije u short callovima otkupom po cijeni 2x $7500........-$15000.....da bude"jednostavnije"((20000/100)-strike 125)x 100
Otplata kredita zajedno sa kamatom u iznosu .................................-$4320
UKUPNO = +$680
Da smo tih $680 imali prije godinu dana,danas bi vrijedili 8%manje=-$50
UKUPNA BEZRIZIČNA(ARBITRAŽNA) ZARADA PRI ULASKU U POZ. =+$630,a pošto smo "POJEDNOSTAVILIl" to je 6,3% od početne vrijednosti JEDNE dionice....

P.S.Oprosti Whirtschaft jer sam ti krivo odgovorio na prvo postavljeno pitanje...ispravak..radi se o 1 call opciji za jednu dionicu,a ne standardnim callovima kako ih ti nazivaš.Ali nije mi jasno od kuda nejasnoće i "kriva" pitanja iz naslova, jer bi svako drugo rješenje davalo nepraktična i nepregledna rješenja i izračune poput ovih gore?Ne misliš li i sam da je cijena od 30$ za držanje ekvivalenta od 10000$ u dionicama punih godinu dana nebulozno pitanje pa sam se i sam zbunio?

Hvala

na iscrpnim odgovorima

Whirtshaft još sam ti

Whirtshaft još sam ti dužan odgovoriti na pitanje koja je svrha short calla?Ovisi o strategiji,a ovdje zaista kompenzira gubitak uslijed pada ili mirovanja cijene dionice.Naime ako cijena dionice do exp.ostane ispod stajka 125,za zatvaranje(pokrivanje,otkup) short callova će nam trebati $NULA...ostati će nam u džepu svih $6000.
Na taj način short call u ovome slučaju nas štiti od pada cijene dionice,ali donosi nam dodatnu zaradu i za rast manji od +$25% za dionicu,jer je strike pri ulasku u poziciju za $25% viši od cijene dionice.Tako u idealnom scenariju(kada bi na exp.dionca vrijedila 125$) ovom arbitražom možemo zaraditi i puno više (6000(sh call)+2500(dion))-4320=+$4180na expiraciji!Zamisli ti taj trejd...max. profit+41,8% min. profit 6,3%, gubitka NEMA!!!Ali sigurno da bi zatvorili arbitražnu poziciju i ranije(NPR.MJESEC,DVA PRIJE EXPIRACIJE AKO BI CIJENA DIONICE BILA U RANGU $100-$125 UZ NISKU I.V. KADA BI JEFTINO MOGLI OTKUPITI SHORTEVE I JOŠ EV.ZARADITI NA DIONICI DO +25%). ako bi polučili veći profit od zagarantiranoga i pod uvjetima da ne čekaju expiraciju,a za to imaju godinu dana vremena.CIJENE DIONICA,ČAK I VOLATILNIH SA SKUPIM OPCIJAMA SE NA GODIŠNJOJ RAZINI BAŠ I NE MIJENJAJU PREVIŠE,POGOTOVO ZA VIŠE OD+25%POGLEDAJ INDEXE..NE?Zato je arbitraža itekako dobrodošla za fondove jer oni i onako imaju velike količinu dionica u portfeljima(ne trebaju ih posebno kupovati)..ostaje im samo prodati nama preskupe opcije:)
Isto tako za svaku cijenu dionice između 100-125$ zaradili bi puno više od bezrizičnog minimuma +6,3%.Zamisli koliko takvih međuprilika bi se našlo u razdoblju od jedne godine dok nam traju opcije.Sigurno bi se našlo i trenutaka gdje bi mogli zatvoriti arbitražu po puno povoljnijim uvjetima i zaradom većom od 6,3%.U ovome slučaju smo proračunali arbitražu samo za dvije mogućnosti,kaj ne znači da to nije moguće napraviti i za najsitnije vremenske ili intervale promjene cijene dionice,te ih sve zajedno iskombinirati.Tako je moguće napraviti arbitražu i za puno kraće vremenske intervale za svaku promjenu cijene dionice s time da ne moraju prodavati dionice iz portfelja jer im zarada ostane zblokirana u cijeni dionica ako je narasla.Ako cijena dionice padne opet zarade.
Gle sad idealni scenarij ...U puno slučajeva prije earningsa malo manjih(radi manipulacije),a opet dovoljno poznatih firmi(radi medija) IMPL.VOLATILNOST PORASTE DO MAXIMUMA i opcije su jako precijenjene(ULAZ U SHORT CALLOVE+KUPNJA DIONICA).Nakon objave earningsa I.V. se u najkraćem roku ispuše na nulu i opcije postanu PODCIJENJENE,IZLAZ I PRVE POZICIJE(ako je cijena dionice iznad strikea,prvo prodati dionice i time smanjiti cijenu callova(za otkup) uslijed pada cijene dionice,a onda jeftinije otkupiti short callove) I ULAZ U SLJEDEĆU...(ULAZ U LONG CALLOVE KOJE SMO PRIJE DODATNO POJEFTINILI:)I SHORTANJE DIONICA) do sljedećeg napumpavanja I.V. prije earningsa,a onda zatvoriti poziciju na sljedeći način..PRVO OTKUPITI SHORT DIONICE,A SA TIME I PODIĆI CIJENU USLIJED SHORT COVERINGA,A ZATIM PRODATI SKUPE LONG CALLOVE,NE?DVIJE MUHE JEDNIM UDARCEM...SAMO ZA TO TREBA PUUUNO LOVE...To bi mogao raditi i kompjuter dok srecko uziva:)
Dovoljno je za dan-dva proračunati i prvo shortati opcije s obzirom na broj dionica te firme u portfelju,a zatim kada budu podcijenjene ući u ekvivalentni long te shortati dionice i to tako da ne moraju čekati expiraciju.
ČISTA LOVA BEZ RIZIKA:)Takav fond sa arbitražom od earningsa do earningsa bih i sam mogao voditi,a da zarada bude zagarantirana,čak puno više od indexnih,tim više jer su im troškovi transakcija puno manji nego nama A PRI TOME BI MOJ FOND ZA RAZLIKU OD INDEXNIH BIO ZAŠTIĆEN OD GUBITAKA....
Vrijedi li to imati na umu prije trejdanja na earningse?Zato se često događa da nakon pada cijene dionice nakon earningsa i prevelikog pada I.V.,brzo dođe do rasta(JAKE KOREKCIJE), zbog short coveringa,nakon par dana kad se iv stabilizira i poraste cijena opcija:)
Dobro je u tim trenucima nakon takvih earningsa pratiti ev.veći porast short interesa uz nisku I.V.i ući u long callove,odnosno vrebati porast implicirane volatilnosti+ short covering...možda čak i do prije idućih earningsa kada se IV nađe na extremno visokim razinama.
Dakle ne radi se ovdje o arbitraži kao primarnom načinu za zaradu,već samo kao osiguranju najmanjeg profita i zašitu od gubitaka.Nekaj slično kao da smo MM i,hedgamo se,a zarađujemo na bid ask spreadu..u našem slučaju taj spread je razlika do fer vrijednosti opcije.