Preko 1 milion opcija na 1 strikeu koji istice za 1 dan!

Posted Fri, 12/21/2007 - 00:51 by optionMaster


i moja pozicija (dolje)... bez plana, bez detaljne obrade, cisto impulsivan BRZI ulaz temeljen na velikom volumenu. Ne znaci da ce uspijeti niti da tako TEBA raditi nego samo MOZDA (vidicemo rezultat) da je MOGUCE nekad trejdati i "nogom u jaja" kao sto smo vec opisali na HKu! Ne treba slijepo slijediti masu ali kod opcija ta masa cesto ima vise informacija, znanja ili edge-a od cistih stock-trejdera! Cesto ne znaci uvijek (vidi donji 400K trejd!) Mozda treba imati na umu da se suska o RECESIJI a da je ALTRIJA (MO) defazivna dionica u sektoru koji se smatra siguran i od recesije. Mozda treba znati i o dividendima i mozda ja PODcijenjujem vlastitu informiranost kad velim da je trejd impulzivan (sve to drzim u glavi) ali sama odluka je zaista donesena u trenutku i na bazi velikog volumena dana ! POZDRAV SVIMA ..O/M!

  • Tags - Predefinirani:
  • Tags - Simbol kompanije:

Comments

duplicirano sa HKa

by optionMaster - 12/21/2007 - 00:52

duplicirano sa HKa

Well, ako je njima ok

by optionMaster - 12/21/2007 - 01:28

Well, ako je njima ok uloziti (cekaj da izracunam koliko je 1 milion opcija po 7.20) $720 MILIONA DOLARA onda moze i vas O/M 4 soma, ne? Pozdrav svima! (optionmaster 21.12.2007. 00:09)

Pogledal sam AD,niš posebno

by felix - 12/21/2007 - 01:42

Pogledal sam AD,niš posebno jer nema većeg razilaženja,ali danas je AD napravil strmi proboj iznad cijene..po tome bi sutra trebala rasti..,a po opcijskom volumenu sigurno....skoro milijarda dolara? pa to je dosta da bankrotira većina fondova ak gledamo pojedinačno.

Zanimljiva igra

by wirtschaft - 12/21/2007 - 10:15

Pa cak i da su usli sa $720 M (a vjerojatno je i sa manje, jer je cijena rasla sa volumenom trejdanja) te ako se odrzi cijena MO od jucer, danas vec imaju $770 (ITM), sto za jedan-dva dana trejdanja uopce nije lose. Upravo ovakvi 'nenadani' potezi u stvari izazivaju, jer svi mi mislimio da netko nesto zna i da je na temelju toga opalio trejd. Ne kazem da to nije ovdje slucaj, ali me isto tako ovaj trejd podsjeca na pitanje: da li je prije nastalo jaje ili kokos? tj. da li je cijena dionice otisla gore zbog napadno velikog volumena (i stava da netko nesto zna) pa su se svi nesto pomamili ili je podizanje cijene dionice uzrokovalo da se kupuju opcije - vidjet cemo danas. U svakom slucaju zanimljiva igra.

Whirtschaft,pogledaj gore na

by felix - 12/21/2007 - 11:35

Whirtschaft,pogledaj gore na chartu u "replici" kada su ulazili u callove i po kojoj cijeni.Mislim da opcijski volumen nije utjecao na rast cijene dionice i dionički volumenNema govora o zaradi jer se vidi da nisu prodali.Ako cijena danas ne skoči izgubiti će svu lovu...Nema govora o kokoši i jajcu.Scenarij može biti čak i da nitko ništa ne zna.Možda neki fond,(teško da pojedinac ulaže toliku lovu) ili par njih danas namjerava kupiti veliku količinu tih dionica za portfelj i sami podići cijenu dionice a time i svoje callove,pa su prethodno ušli u njih i tako si offsetali veliki dio troškova kupnje.Ali niš od toga nije važno,pa čak ni tko je u pravu:),važna je samo zarada.

Da decki, zanimljivo je u

by optionMaster - 12/21/2007 - 12:53

Da decki, zanimljivo je u kontextu Felixovog komentara sjetiti se jednog od mojih komentara sa pocetka bloga HK gdje sam VAM SVIMA (u ono doba) pokusavao objasniti razliku izmedju mehanike trejdanja OPCIJA i DIONICA za sam Market, bas na ovakvimim extremnim primjerima. Recimo da se ALTRIA (MO) trejda na tom strikeu u prosjeku svega oko 10,000 kontrakata (kao npr za April gdje je na tom strikeu CALL@70 otvoreno oko 9K kontrakata). U tom slucaju ovakav volumen od preko MILION KONTRAKATA je oko 100 PUTA VISE NEGO OBICNO... recimo da je 100 puta (give or take ). Kada bi imali takav 100 PUTA VECI VOLUMEN TREJDANJA U DIONICAMA i da je trejdanje bullish (kao danas) CIJENA DIONICE BI OTISLA U NEBO VISOKO! Slazete se? MM-keri bi svaki puta pomalo podigli cijenu i bid-ask bi polako klizio na gore. Na kraju dana ovakav volumen rezultirao bi sa nekim velikim USPONOM U CIJENI DIONICE.. A STA SE DOGADJA U OPCIJI? Protrejdalo se MILION KONTRAKATA A CIJENA SE MAKNULA +10 CENTI!!! +10 CENTI!! Razmislite kao prvo zasto.. zato sto MM-keri u opcijama MORAJU STATI NASUPROT NARUDZBI (na market) A DIGNUTI CIJENU SMIJU SAMO KAD SE UNDERLINE (dionica) POMAKNE. AKo se DIONICA NIKUDA PUNO NE MICE NE MOGU NI ONI DIZATI CIJENU OPCIJE BEZ OBZIRA KOLIKI JE VOLUMEN PROTREJDAN. Zato se trejdao STOTINU PUTA VECI VOLUMEN OPCIJA (milion kontrakata) a da se cijena same OPCIJE C@70 nije puno pomaknula! Sutra (kao sto veli Felix) ti isti fondovi koji su natjerali MMkere da prodaju sve te CALLove ce mozda pokupovati MO dionice i sami podici cijene underline-a a time i svojih opcija koje ce potom prodati na MARKET prisiljavajuci MMkere da ih kupe nazad. Jedino oruzje MMkera protiv takve manipulacije je HEDGANJE a koliko, kako brzo i u kojoj mjeri se HEDGAJU da ostanu Market neutralni ovisi i njihov uspjeh i kako dugo traju u ovom zanimanju! Pozdrav svima ...

U pravu si

by wirtschaft - 12/21/2007 - 14:50

Vrlo vjerojatno je ovo samo jedna velika igra fondova i drugih velikih igraca.
Kod pisanja callova hedganje se svodi na kupovanje dionica (i mozda je upravo zbog toga cijena otisla malo gore), naravno MM ne kupi odmah 100 dionica za svaki kontrakt koji proda, vec mozda 25% a mozda i manje (jednom sam naletio na clanak u kojem se diskutiralo o ovoj tematici pa su tamo spominjali i neke formule, zapamtio sam samo da je omjer cca 20-40% ovisno o rizik profilu). Plus toga ovo je volumen, ne znaci da je to open interes. I kod NVLS-a volumen je bio relativno veliki da bi se na kraju dana open ineresu pribrojilo samo 4K novih kontrakata. Vidjet cemo kako ce stajati stvari kad se market otvori, ovo sto sad pisem su cisto moja nagadjanja (bez cvrstih cinjenica).
U svakom slucaju scenario koji si gore opisao mi zvuci prilicno realisticno, dan-dva i zaradi se 50 i vise miliona na cistu silu (velicinu).

Moglo bi se raditi i o

by felix - 12/21/2007 - 16:30

Moglo bi se raditi i o sljedećem...da se ta dionica trejda relativno malim volumenom,nije previše poznata i velika firma,pa posljedično otpada mogućnost manipulacija cijenom uz vijesti kao katalizator te kupnja za portfelj uz pad cijene ili više postupnih, manjih dobro proračunatih kupnji kako se ne bi previše podigla cijena.Pošto je iz gornjih razloga nemoguće kupiti veću količinu bez značajnog dizanja cijene(sami sebi),odlučili su se na pokriće dijela troškova dizanjem cijene prodajom callova.Ako se radi o kupnji velikih količina za portfelj u normalnim okolnostima je kontraproduktivno previše dići cijenu dionice sami sebi(jer uslijed prevelikog porasta cijene pojedinačne dionice u portfelju prebrzo dolaze do granice kada trebaju zaustaviti kupnju(sjetite se ulaska GOOGLEa u S&P500 pri čemu unatoč ogromnoj kupnji nije došlo do baš prevelikog iako očekivanog podizanja cijene,a to je zato kaj su portfelji indexnih pasivnih fondova potpuno usklađeni sa tržištem u cjelini i prag daljnje kupnje ovisi i o ostalim dionicama iz indexa),pa čak i shortati(možda u ovom slučaju naknadno i hoće,a profit pobrati sami iz premije na callove...prilika za puteve?),ali u ovakvim okolnostima je podizanje cijene do određene razine poželjno,čak uz uvjet kasnijeg shortanja dijela dionica.Probem je u tome kaj GRANICA kupi/prodaj za pojedinačnu dionicu u portfelju ovisi i o svim ostalim dionicama u portfelju(ne samo rastu-padu cijene pojedinačne dionice),a koje su to mi ne možemo znati.To bi mogao biti scenarij jer ne vjerujem da bi netko na spekulativnim osnovama(insider informacijama i dr....) kaj je često slučaj,uložio tolike novce,a da ne drži sve konce u svojim rukama.

Da li ja to dorbo vidim?

by wirtschaft - 12/21/2007 - 16:59

Danas ima u Open Interest samo 359 kontrakata.

Mora da je juče sve i

by bagzi - 12/21/2007 - 17:20

Mora da je juče sve i egzajsizirano

Kak to misliš?Pa odrazilo

by felix - 12/21/2007 - 17:40

Kak to misliš?Pa odrazilo bi se na dioničkom volumenu callova x 100.Ako bi bilo izvršeno,onda bi netko trebao i kupiti dionice po toj cijeni od nekoga,ne?

Neznam felix, nisam siguran

by bagzi - 12/21/2007 - 19:46

Neznam felix, nisam siguran da li bi se to odrazilo na volumenu deonica. Ako recimo neko ima mnogo deonica a želi da ih se oslobodi, napiše mnogo callova i pozove ih na izvršenje neznam da li se ta transakcija registruje kao protrejdani obim.

Drugo objašnjenje bi moglo biti da koliko je bilo kupovina toliko isto je bilo prodaja, tako da se nije odrazilo na open interest. Ili da je u pitanju neka greska.

.

by felix - 12/21/2007 - 21:21

.

Objasnjenje je dao DRJ u

by optionMaster - 12/21/2007 - 21:01

Objasnjenje je dao DRJ u jutrosnjem ATERNOON TEA koji je postao za jucer (20 Dec.) na OPTIONMONSTER-u. Napisao sam komentar i na HKu!CITAT sa HKa: "A DRJ je objasnio taj cijeli neobican play u svom videu na Optionmonster.com ali je postan tek JUTROS za JUCER kao AFTERNOON TEA za 20 Dec (jucer ga nije bilo). U njemu objasnjava da je ovako veliki play bio radi ISPLATE DIVIDENDA jer trejderi CALL opcija imaju takodjer pravo na DIVIDENDE pod odredjenim uvjetima koje on objasnjava. Mislim da su samo trejdali IN-and-OUT da bi ostvarili to pravo. Pokusajte pogledati taj video ako uspijete bez registracije. Pozdrav (optionmaster 21.12.2007. 19:52)" Kraj citata