- Vektorska analiza cijena
- Vrijeme je novac ?
- Tromost cijene i opcijski matematički model
- Quants
- Charles Nenner predvidja Dow na 5000 u narednih nekoliko godina
- Following winners and not the losers
- Ziheraški stil...Arbitraža ili bezrizična zarada
- Ako pricamo o novim stilovima trejdanja ....
- Ima li nade?
- Ah, ta divna matematika
Premarket 23.07.08
Pošto sam u index putevima, malo sam našao vremena da napravim neku amatersku procjenu današnjih kretanja u marketu na osnovu vijesti i procjena raznih analitičara (u zagradi su njihove konsenzus procjene, kad se razlikuju od mojih).
Prema procjeni kretanja moram odlučiti oću li ostaviti puteve ili ću morat bježat s njima.
Earnings...
Bear: T (analitičari su bull), BA
Neutral: PFE (analitičari su bull)
Bull: PEP, MCD
PFE bi eventualno mogao ipak biti bull jer i njemu (kao i PEP i MCD) pogoduje slab dolar (izvoznik) ali ne toliko da bi umanjio unutarnje gubitke i probleme sa nekim lijekovima.
Zaključak: nekako vuče na bull. Čini mi se i da če današnji ekonomski izvještaji i govori poticati bikove. Najviše ipak ovisi o izvještaju zaliha nafte. I o cijeni nafte. To bi moglo zadaviti bikove a mene razveseliti.
Stay tuned...
- jaanko's blog
- Login to post comments
Comments
Izgleda da će government
Izgleda da će government natjerati bikove u stampedo idućih dana (oil speculation bill, housing bill) zato bježim sa putevima (eh, baš pogodim vrijeme za puteve). I ulazim u calls vjerovatno, vidjećemo još kako će se situacija razvijati, ipak smo još uvijek u bear marketu?
Da Felixe, BA jest izvoznik,
Da Felixe, BA jest izvoznik, ali ipak je većina analitičara bila u pravu da će pasti. Nisu slijedili jučerašnji airlines uzlet :)
To sad malo ruši bull sliku, a tu je i Dolly. Strašno za stanovnike Meksika i Texasa, ali zanimljivo za market.
Danas će biti napeto...
Dolly je do nedavno bila samo
Dolly je do nedavno bila samo tropska oluja,a sada je jačine samo 2,a tako blizu kopna.Nema šanse da se pojača može samo oslabiti jer je jako blizu kopna,a na kopnu slabi.Zapravo i tumačenje o štetama pogotovo na naftnim postrojenjima više ovisi o tome kaj treba marketu.MUUUU!:)Jedva čekam google na $600:).Danas bi lako mogao probiti $500jer će se otvoriti na preko $480...,a onda još samo 30 do mojih "najnižih" 530 callova koje sam kupio za samo $2,2:).
Da, nešto guši market danas
Da, nešto guši market danas ipak. Navodno TGT, COST pa čak i MCD (kao ionako je jak?). A tu je i Dolly u rezervi, dobro veliš. No, ipak to ide gore čini mi se. Bush ipak potpisuje housing bill...
I ja sam na brzinu danas ušao u GOOG i već polako smanjujem gubitke od jučerašnjih puteva (pitam se kaj mi je to trebalo?).
Nego OM, jel se stvarno u Americi veli Pužo (PEUGEOT) ili je Erin zabrijala?
Stocks followed through on
Stocks followed through on momentum of the previous day's rally yesterday, but the bulls took a rest in the afternoon, causing the major indices to give back about half of their intraday gains. Nevertheless, the Nasdaq Composite still tacked on another 1.0% gain. The S&P 500 advanced 0.4% and the Dow Jones Industrial Average climbed 0.3%. The small-cap Russell 2000 and S&P Midcap 400 gained 0.3% and 0.1% respectively. Each of the main stock market indexes finished near the middle of the day's range.
One very positive element of yesterday's session is that stocks managed to register another bullish "accumulation day" by rallying on higher volume. Total volume in the NYSE increased 9% over the previous day's level, while volume in the Nasdaq rose 6%. In yesterday's commentary, we discussed the bullish price to volume relationship stocks have been exhibiting over the past week, and yesterday's "accumulation day" continued to build on that. Mutual funds, hedge funds, pension funds, and other institutions have been showing a healthy appetite for stocks, a necessary element in order for the current rally off the July lows to be sustainable. The only possible downside is that market internals were not very impressive. In both exchanges, advancing volume exceeded declining volume by a ratio of less than 2 to 1.
Futuresi danas(za sada)ukazuju na blago negativno otvaranje,a mene najviše brine nymex crude oil (/QM)koji mi izgleda blago bullish.Aapl kao trenutno najzastupljeniji u qsijima se uopće dosada ne trejda u premarketu.Danas će market biti ili kilav ili jako volatilan moguće u oba smjera,pretpostavljam,a nadam se više prema gore..Na otvaranju nema nikakvih većih skokova ili padova.Vix je probio jaki support na 21,45,mogao bi nastaviti padati...
Moj target za google do expiracije je za sada $543,ali trebati će koji jači dnevni run od +20 do +30 da bi se to ostvarilo.Jaki otpor je na 496-500.Ako probije na više od $505 uz jači volumen moguć je jedan takav skok.Naravno da očekujem i koji negativan dan,možda i danas u dostizanju te cijene,ali se nadam da neće biti "lower-low".
Home sales data..ha ha
Home sales data..ha ha ha,pričaj mi priču...Koliko znam objavljeni su na otvaranju marketa,a nagli pad je počeo krajem dana..pod utjecajem čega?:)
Točno u 15:29 po tamošnjem vremenu počeo je masakr...koliko znam nije bilo nikakve vijesti kojom bi se opravdao toliki pad u tako kratko vrijeme.Još jedan dokaz ultra manipulaciji marketom.Na stranu sada nafta koja je NEZNATNO porasla i home sales,na koje se sada svi pozivaju..ti podaci su poznati od otvaranja,a ne od 15:29.Na koji način su uskladili aktivnosti u 15:29?Na CNBCu se vrte reklame u to vrijeme...Definitivno odustajem!Ovaj google će biti moj zadnji trejd.Ne mogu se nositi sa ovakvim marketom.Svaka čast tko može.
Pozdrav!
Ma daj. Meni je to baš
Ma daj. Meni je to baš logično. Jučer je financial ionak otišel previsoko. A tu su i claims. Ne znam zašto nisi očekivao pad?
Što se tiče nošenja sa marketom, ja se lakše nosim sa virtualnim novcima, makar se kažnjavao, nego ti sa realnim. Ali da odmah odustaneš? Ne znam, nisam očekivao takvu odluku od tebe, nadam se da nije konačna...
Nije stvar u neočekivanju
Nije stvar u neočekivanju pada.Pad je pad i to nitko ga ne spori kao ni uzroke.Ali timing je zanimljiv.Polagano pad nakon vijesti da bi se odjednom kao po dogovoru sve naglo srušilo u qsijima.Kako i zašto?Jasno je da motre jedni na druge makar mi nije jasan mehanizam.Ali kaj uzrokuje sinhroniziranu akcijuŽ?Kako znaju kada je početak jačeg dumpanja,a kada slabijeg i kako znaju koliku količinu dionica treba zdumpati,a kada i koliko udariti kontru?Kada se sve gleda uživo nema govora o naknadnim reakcijama,već gotovo istovremenim skoro bez pritiska na kupnju..sve sinhronizirano.Problem je u tome kaj sam mogao zdumpati na vrijeme,ali u goog sam ušao dugoročnije na min.dva-tri tjedna,pa su i strikeovi daleko,opcije jeftine,a bid ask spreadovi i provizije previsoke da bi mi se isplatio izlaz.Ako kojim čudom market ipak jače korigira(recimo zdumpaju na kratko naftu za 5-10%) gore a goog trejd uspije možda još malo produljim,ali iskreno ne vjerujem u to ni 2%.
Ipak će biti bolje da ovo malo love kaj je preostalo spasim dok još imam kaj,tako da tu leži GLAVNI dio dio razloga za odustajanje,a ne u mojem poimanju marketa.Sve sam pokušavao(CNBC,vijesti,spreadove,short long kombinacije,analize OI i VOLUMENA opcija i strikeova) i ne ide mi profitabilno,dok dugoročnije od par sati do najviše dva dana T.A ne vrijedi pišljiva boba.Pokušavao sam i sa servisima od dr.J-a do Šefera i umjesto da mi pomognu tu sam napravio 70% od ukupnih gubitaka iako sam bio vrlo selektivan i nisam uzimao preporuke zdravo za gotovo.Ostalih 30% su trejdovi dulji od dva dana gdje uopće nisam imao šanse uzeti profit(nisam bio pohlepan),već su me intraday vijesti ili veliki pomaci na otvaranjima dokusurile bez mogućnosti rezanja gubitaka manjih od 50-60%.Da sam kojim slučajem neselektivno trejdao na preporuke odavno bih bankrotirao.
Ostavio sam dobru trećinu kapitala samo na provizijama iako su povoljne u usporedbi sa drugim brokerima,tak da sam ukupno izgubio na provizijama i bid askovima više nego na trejdanju.Dugoročniji trejdovi (dulji od 2-3 dana) mi ne idu i za mene su skoro ravni kockanju jer za dulje ne mogu ama baš ništa predvidjeti ni približno te sam tu 90% izgubio,a na kratkoročnima previše oduzme provizija i spreadovi,makar imam profit.Zanimljivo je da sam paper trejdajući nabio account na +500% u tri mjeseca sa u prosjeku jednim do dva trejda dnevno(preko 100 trejdova sa više od 70% profitabilnih),a čim sam krenuo za praf ko da se sve okrenulo,a tu su bila i ograničenja zbog bitno manjih sredstava.Puno ovisi i u kakav market ulaziš na početku.Da imam dovoljno love za daytrading npr.dionicama sigurno bih konstantno zarađivao,jer sam kratkoročno par minuta,sati,dan do max.dva bez pretjerivanja pravi ekspert,a i ne bi me toliko pogađala pretumbavanja sa i.v.-om,intraday vijesti itd.čak i dalje od ekspiracije kao ni bid-askovi na slabije likvidnim opcijama.
.
.
A možda je ipak najveći
A možda je ipak najveći problem što nisi sjedio pozorno u marketu? Za couch potato trejdera treba i više love i više strpljenja. Na real trade sa malo love is možda trebao ulaziti tek kad oslobodiš full time za market.
Ne znam. Sad si i mene deprimirao. Znam da si probao i prije dvije godine (ili manje?), sad sam bio uvjeren da ćeš sa dodatnim iskustvom ući u pozitivu i da će sve biti ok.
Stvarno mi je žao, nisam ja bitan, ali stvarno suosjećam s tobom, niti ne znaš koliko...
Meni nije žao,nimalo.Nadam se
Meni nije žao,nimalo.Nadam se da će se jednoga dana steći uvjeti da probam ponovo sa daytradingom dionica.Makar mogu reći da iako se trejdanje ne temelji na sreći..imao sam gadan peh.Dobro su me načeli putevi na finacije na početku u jeku krize kada su ih nakon katastrofalnih zarada nevjerojatno napumpali gore baš kao i market jer su trebali jaki market da prodaju,da bi tek u zadnje vrijeme došle na svoje jer sada sigurno kupuju i akumuliraju iako se gotovo ništa na lošije nije promijenilo,pa im paše rušenje marketa..Pogledaj FNM, LEH... npr.Ultra manipulacije u financijskom sektoru koje je bilo nemoguće predvidjeti,dok sada market ni sa jačanjem dolara,padom nafte...ne može gore više od 100pta/dow.Ulovio sam niz gubitnih trejdova,a bio sam dosta ograničen sa količinom novaca,pa nisam mogao trejdati sa vrlo malim postocima.Dok sam papertrejdao imao sam "dobitni "niz...Pogledaj npr. koliko košta jedna opcija od googlea blizu atm-a.Oko 1k najmanje i to blizu expiracije.Za to treba imati cca 50k$ da bi se dulje izdržalo,a ovak ovisiš o par trejdova i ak ne upale ...račun ti je već dobro skresan,a onda postaje još teže i uz više ograničenja...Puno ovisi i o sreći na kakav market naletiš kada počneš trejdati...Ako bih pak išao na jeftinije opcije uz to i manje likvidne troškovi bi mi uzeli previše,gotovo svu zaradu...Nakon kaj mi jern pao ispod 25K$ jednom sam se našao u prilici da nisam mogao zatvoriti profitabilni (jer sam dobio jaki kontra signal) trejd jer sam ispunio kvotu za daytrading,pa sam ga morao ostaviti do sutra...možeš misliti kaj se dogodilo na otvaranju.Dobro da nisam išao hedgati sa callovima jer bi izgubio još više radi kresanja i.v....Uostalom i to pravilo su uveli samo da bi nam još više otežali i natjerali nas sa manje love u veće rizike...I danas sam siguran da bih imao gadnih problema da sam ušao na callove za BRL,a pogledaj kaj oni rade...objave preuzimanje na expiracijski dan!!!Zrokaju BRL kada su saznali za preuzimanje za 35% u jednome danu na zaradama.A znate li da se kvartalne zarade narihtavaju?Ovisno o potrebama otprilike znaju godišnju zaradu,a onda podijele izvještaje kak im paše za pljačku,tak da na kraju opet sve bude kak i je.To rade čak i velike firme poput pfe-a itd,namjerno rade zalihe ili smanjuju proizvodnju i kvartalnu prodaju,da bi kasnije sve nadoknadili,a management dobro unovčio opcije...I onda lopov umiruje dioničare kako će sve biti u redu..bla,bla,bla...Katastrofa!Sami lopovluk i muljaža!I nikome ništa.90% sam siguran da bi mi zblokirali svu zaradu pa i uloženi dio..Jednostavno ne vidim drugog logičnog zaključka osim toga.Najgore od svega je kaj ne mogu adekvatno unovčiti daytrading koji mi jako dobro ide.Zamisli koliko bih uzeo samo na googleu za ona dva dana od ispod 470 do preko 490,ali nisam ulazio kratkoročno upravo radi skupoće opcija blizu itm.Dobro se pripremi ,prati tehniku i CNBC svaki dan najmanje dva tri tjedna prije nego uđeš u prvi trejd,koncentriraj se na index ili dva,a tek kada to prođeš uspješno kreni na dionice i uspjeh neće izostati.Uvjet je najmanje 20k$ na računu ili više ako misliš daytradeati.Imaj na umu da se rizik jako povećeva čim je trejd dugoročniji jer podliježe naglim promjenama u vidu iznenadnih i neočekivanih vijesti ili after i premarketa kada mogu raditi kaj hoće sa mizernim volumenima i bez navođenja nekog razloga,a koje ne možeš nikako predvidjeti kao ni izaći iz trejda prije nego te orobe.Ako tu nemaš malu dozu sreće barem u počecima dok ne podebljaš račun da možeš komotno i sa manje rizika trejdati teško će ići dalje jer je vrlo teško srezati gubitak na opcijama na višednevnim trejdovima ispod 30ak %,a vrlo je teško izvuć u prosjekui više ako te krene...Ne oslanjaj se na servise jer će te dokusuriti,a ne pomoći ti...Nije mi jasno kak je Šefer tak popularan ili nama strancima šalje kontra tipove?Kako objasniti 85% gubitnih trejdova u roku od tri mjeseca na tri servisa?Pa za takav učinak u preporukama,makar bile gubitne treba biti maher nad maherima.Poslao sam im feedback za onaj zadnji trejd ha ha:)Ne radi se tu o slučajnosti jer to ne može biti slučajno na osamdesetak preporuka.DrJ ide sa najboljim namjerama ali je u konačnici debelo u minusu...Evo to bi bilo ukratko,makar bi se dao napisati roman...Možda bi bilo dobro i napisati tako nešto i objaviti na netu...naslov već znam...
Pozdrav svima i sretno!
Ja sam već probao dosta
Ja sam već probao dosta tehnika. Bargain opcije su katastrofa. Osim ako imaš lutrijsku sreću pa ubodeš bingo. Ali inače si spušio na provizijama i expiraciji. Svi ti bargain odrade, ali teško je pogoditi vrijeme.
Najbolje mi ide sa blue (GOOG) i indexima.
Ako se ide sa malo love onda jednostavno treba ići strogo po OM uputama. Malo pomalo, hedge, oprezno i najvažnije: ČUČATI U MARKETU.
Ja bi mogao ući i sa 100000 eura odmah, ali imam puno perspektivnijih poslova za to utrošit. Razmi9šljam da ću riskirati max 30 000 pa kud puklo da puklo. Ali prvo 6 mjeseci FULL TIME u marketu na paperu, pa ak bude dobro, onda na real. Pa ak uzmem marketu 100, e onda sam frajer :) A ak izgubim, eh, neću barem žaliti da nisam probao.
Uuuu!!!Sa 150k$ bi im mogao
Uuuu!!!Sa 150k$ bi im mogao čuda raditi.Uzmimo npr google jučer.Sa tom lovom mogao bi ući u daytrade sa 15K$ bez problema.Zamisli sada da si uzeo nekoliko ITM goog puteva sa deltom blizu 1 ili cca većom od 0,9.Mogao bi ući sa cca tri takve itm opcije sada,a kaj bi tek bilo bliže expiraciji kada bi ih mogao uzeti duplo više?.Razlika u cijeni je malo više od 10$,kaj ti daje čisti zaradu od 3k$(samo na intrističkoj) za tri vure uz ukupnu proviziju manju od $15:)Pa prekjučer na 5min chartu još najmanje toliko....Samo si postaviš stop loss na 15ak % opcije,ne brine te time value niti ništa osim dnevnih pokazatelja...Zaradio bih najmanje 15K$ mjesečno,ovisno o marketu i 5 x više...
LINK NA CHART STRATEGIJU
P.S. TO JE MALO DORAĐENA STRATEGIJA SA ALGORITMOM ZA SAMOOPTIMIZIRANJE...ne bi trebao žaliti nabaviti ploču sa max rama i nafilati je do maximuma,da ti ovo radi bez usporavanja real time...
Meni nisu toliki problem
Meni nisu toliki problem novci, koliko vrijeme. Kad bi to sve uhodao u praksi, na paperu prvo, onda bi možda i razmišljao o tome. Ovako, velim, imam sigurnije i uhodane poslove gdje ulažem. Samo što se time udaljavam od kuće i bolesne osobe, a to mi ne odgovara. Pitanje kad ću sve to uspjet stavit sa strane da budem više doma, a time i više u marketu.
Ako ti možeš nekako jamčit prihod, ja ti pozajmim novce. Ja ne kužim ni daytrading (jednostavno se ne stignem posvetiti TA i tvojim strategijama) pa ne mogu ni razmišljati o nečem sigurnom. Ako je tako, ako treba min 150k$ za početak u marketu, onda to ljudima treba i otvoreno reći. Jer su inače samo ovce za striganje. A ja to nemam namjeru postati.
A kaj nemreš na baš nikoga
A kaj nemreš na baš nikoga pouzdanoga prebaciti privatni posao?Znam kak to ide...niš od posla ak sam nisi prisutan ali ipak.Problem u svemu ovome je kaj ne bih mogao trejdati sa posuđenom lovom radi pritiska.Možeš probati i sam.Postam ti strategiju(za sada je preko 76% uspješna ako se stop loss ne postavi preblizu i izađe na vrijeme) i daytradeaš ITM opcije sa stop lossom od 15-20% max i max 10 % od svote na accountu,bliže ekspiraciji bi i 5% bilo dovoljno.Postaviš si i stop loss na acc i riskiraš 10% od ukupnog accounta za sve trejdove.Čak mislim da bi krenulo eksponencijalnom krivuljom na gore,ako ne bi smanjivao udio uplate po trejdu kako se account povećava.Tri do četiri sata dnevno je dovoljno i to ne mora biti svaki dan.Zanemarivo male provizije i mali bid ask spreadovi na likvidnim dionicama poput googlea ili indexi dia ili qqqq,a u svijetu ETFova ima i još zanimljivih kandidata.Nema puno razmišljanja ni filozofiranja samo DISCIPLINA.Na tu sličnu foru ti zapošljavaju vani trejdere koji rade za plaću ili proviziju...svaki ima svoj komp i trejda samo jednu dionicu koju mu dodijele.Treba biti oprezan,ali oprez je relativna stvar čim se ulazi u market.Stvar je u tome da pri premalom accountu moraš nadoknaditi troškove koji dostižu i do 20 i više posto trejda,za razliku od troškova koji ne prelaze ni 1%,a to itekako može biti razlika između winnera i loosera.Ak se ide sa malo love poput mene treba doslovno imati LUDU SREĆU i nabasati na takav market da bi se podebljao račun do mjere da zaradu ne moramo prepuštati brokerima i mm-ima,a nama ostaju mrvice ili gubitak.Nećeš vjerovati ali više sam platio provizije i bid ask nego kaj sam izgubio.Računaj na minimalno 5% troškova po trejdu pa sve do 30-40%,a kada se to spusti ispod 1%...to znači jaaako puno kada se akumulira.4% je jaako puno i ako trejdaš samo indexe preko $100,google je već skuplji radi bid-aska i jeftinijih daljih strikeova.Ne možeš trejdati google(20k$ account) sa normalnim money managementom strike do ATM,osim ako nisi discipliniran,a to znamo kamo vodi.Ako pak ideš na jeftinije opcije ogule te na bid askovima.Kako god okreneš nahebal si!Dublji otm strikeovi su jeftiniji,ali isključuju daytrading i puno su riskantniji,a troškovi se kod njih penju do cca 15-40%!Možda je to nekome malo?15% za samo jedan trejd je nevjerojatno teško za nadoknaditi u prosjeku!Unaprijed se moraš odreći takvih trejdovaAko trejdaš mjesečno po 20ak trejdova više od trećine otpada na troškove.To je kaj se tiče daytradinga do max +2 dana,a za ostalo ionako nisam kvalificiran,ali me sila natjerala jer nemam drugih mogućnosti.50 k$ je neki minimum za kratkoročno trejdanje,a stop loss si možeš postaviti i na portfelj.Ako uđeš sa 20K$ I IDEŠ DO KRAJA puno toga plaćaš za ništa,za razliku od recimo accounta od 50k$ i stop lossa na ukupni account na 30K$.Tvrdim da bi sa istim trejdovima na prvom 20k$ računu gubio,a na većem računu profitirao,ako bi imao ukupno pozitivan učinak,preko 55%.
Oprezno
Budi oprezan Janko. Uopšte ti ne preporučujem da ulaziš sa velikim novcem u market. Velika je verovatnoća da ćeš prvi račun zabiti na nulu. Ne kažem ovo zbog toga što mislim da si loš trejder ili bilo šta slično, već jednostanvo iz razloga što su skoro svi veliki trejderi u početku zbrokali par računa, a opstali samo oni dovoljno uporni koje to nije obeshrabrilo. Mislim da je više nego dovoljno početi sa $10k i trejdati po 1 kontrakt, na sitno, dok ne stekneš barem malo iskustva. Pod iskustvom podrazumevam minimalno 5 godina do 10. Znam kako ovo zvuči, ali veruj mi da je tako. Postoje ljudi koji su za kratak period uzeli novac na marketu, ali isto tako su ga u kratkom roku i izgubili. Ne bi želeo da zvučim kao veliki pesimista, ali mislim da treba odmah u početku imati realna očekivanja.
Pozdrav
U osnovi se slazem s felixom,
U osnovi se slazem s felixom, ali beZ bar 35k na racunu je sav trud uzaludan. Daytrading je neophodan, a moras imati bar 10k preko da ne bi bio pod pritiskom. Iskustvo je presudno, ja sam izgubio u prvih 10 dana 2k eksperimentisanjem. Sad sam vec malo iskusniji i drzim se vec 20 dana. Trejdam uglavnom DIA i ponekad banke 0.7-1.5k po trejdu. Da nisam bjezao iz pozicija bio bih u plusu 4-5k, ali sta ces svaka nevinost se placa! Paper trading je bezvrijedan, osim da naucis platformu. Dok ne fundas niti gledas CNBC cijeli dan, niti pratis. Lova je ta koja te prikuje za monitor do 22.00.!
Točno!
Točno!
Jedino gdje nam se misljenja
Jedino gdje nam se misljenja razilaze je vaznost TA. Trenutno je u marketu igra vijesti i zivaca. Fondovi koriste vijesti kako im odgovara, ko ima zivce da izdrzi privremeni gubitak vjerovatno ce izaci iz pozicije ili sa malim gubitkom ili sa dobiti. Jedino je nafta ta koja sigurno utice na market jer armija malih ulijece na pad, odnosno bjezi na rast. Ja usao na WB put@10 po 0.7 na otvaranju na earnings rasla odmah na 0.85 pa u ludjackom rellyu na 0.15 prekjuce, izasao na 0.2. Danas je vec 0.50. Market nevjerovatno seta gore dole vec mjesec dana, ko moze da ceka na konju je, ko izgubi zivce(kao ja) na magarcu je.
10k sigurno nije dovoljno da
10k sigurno nije dovoljno da bi ti trejding bio jedini izvor prihoda, ali nije ni 35k. Mislio sam samo da je manje bolno ako ostaneš bez 10k nego bez 35k, a da usput imaš realni doživljaj sa marketa. Paper trading zaista nije mnogo koristan.
Što se tiče day-tradinga, opcije nisu izmišljenje za day-trading. Možda slučajno, ali ja još nisam nikoga sreo da uspešno day-trejduje opcije. Mini fjučersi su mnogo bolje rešenje ako si dobar u daytradingu, a usput ne treba ti puno novca za njih pošto se trejduju na SPAN marginu.
Zaboravio sam komentirati ovo
Zaboravio sam komentirati ovo oko daytrading kvote. Pa ja sam ih upravo to pitao dali se može izaći ako padneš ispod 25. Rekli su mi na TOSu da može samo ne mogu više ulaziti dok ne dostignem kvotu. Reko ajde, to onda nije tako strašno. Ali ti eliš da ti zaustave izlaz? Pa to je strašno. Mislim, donekle čak logičnije, ali to je pogibelj. Nema tu kruha za male trejdere.
Ne znam. Mislim da oglo dobro veli. Treba iskustva, barem godinu dana intenzivnog trejdanja. Ja upravo to planiram. FULL u marketu prvo 6 mjeseci paper, pa tek onda real. Mislim da je i paper ok, da sve dobro uhodaš pogotovo ako si odmah i nabiješ privatne penale koji će te zabolit i jednostavno prislit da čučiš uz market.
Dok god ne mogu sjest full u market dotle ništa ne ulažem. Za loviti praksu i mirisat market ok i kao couch potato, ali nikako sa real lovom dok ne sjedneš uz market FULL TIME.
Bagzi ne znam da li ti
Bagzi ne znam da li ti trejdas za lovu, ali evo pojasnicu ti malo. Do earningsa se trejdao DOW 111-114. Otvori na 1135 zatvori na 1132, najniza tacka recimo 111. ako si usao put na otvaranju i cekas sutra nema te nigdje. Prodajes put na nekom dnu i kupujes call i ponovo izlazis pri nekom vrhu. Znaci na 2 ulaza od po 1k si dobar isi sto toliko. Ako udjes samo put preko noci nafta ode u pogresnom smijeru i tu ostane po 5 dana a expiracija jebe kevu. Ako smo ja i felix konstatovali da je trenutno neophodno, mozda i nije bas glupo a? Ja sam trejder za zivot, vec 5 godina i full sam u marketu. Nije tacno da ne mozes izaci iz day trejda ako prekoracis 3 u 5 dana, samo ne mozes da kupujes vise, zamrznu ti racun. Cak i da imas 5 otvorenih pozicija mozes izaci iz sih, to ne mogu zablokirati. Ovo za full time je tacno, u ova volatilna vremena nema druge. U normalna vremena moze i povremeno. Nista neces nauciti na paperu, puno je lakse drzati poziciju kad nije za lovu u realu bi pobjegao vec na -20-30% i kesirao isto. Strijepis i drzis mis na okidacu, cak i ja koji sam iskusan trejder sa gubitkom od 100k€ od septembra.
OH!
Nišra ne brinite mene je market već jednom šutnuo out.Doduše bio sam kod FIRSTRADE i ušao sa malim iznosom tek da okusim krv (2000).Sad sam kod TOS-a i igram šah (ne vučem potez dok ne znam šta radim). Uglavnom iz Fontanilisa sam naučio najvažniju lekciju-nikad ne uzimam opciju kraću od 60 dana(nije majka karala Muju što se kockˇo već što se vadio).Ako i igraš paper onda igraj sa3500.(to sam radio kad me šutnulo out )pa nećeš vući glupe poteze pošto onda nemaš mogućnosti da se vratiš.Pozdrav svima
Za šta drugo nego za lovu,
Za šta drugo nego za lovu, doduše ne tako veliku kao ti izgleda. Hteo sam samo skrenuti pažnju na oprez, to je sve. Upravo da se ne desi drugima što je tebi. A ako ste vi nešto konstatovali to ne znači da je i tako, zaista ne verujem da se na dugi rok mogu uspešno daytradati opcije.
Pozdrav i svako dobro
niko nije ni rekao na dugi
niko nije ni rekao na dugi rok, ali kad je trejdanje u kanalu ne mozes drugacije. kako se market mijenja mijenja se i strategija, inace po burek. pozz
Nije točno da ti zablokiraju
Nije točno da ti zablokiraju račun kada ispuniš kvotu od tri daytradea.Možeš ponovno ući u 100 trejdova ali te nakon okidanja obavijeste da isti dan tj.danas više ne možeš izaći iz pozicije i ako klikneš ok trejd se izvršava ili ide na "limit" izvršenje.Sve je to ok ako se ne pojavi "...to close"signal do kraja dana,ili kakva gadna vijest,a ako se pojavi,najčešće pretrpiš gubitak isti dan + još veći na otvaranju sljedećeg dana.Dakle možeš ući u neograničen broj pozicija ali ne možeš IZAĆI ISTI DAN kada si ušao.Barem je kod TOSa tako.
Posljedica je da moraš propustiti i izgledne prilike,osim ako ne želiš previše riskirati ako se sve "okrene"u istome danu.To čak nije ni previše riskantno,ali ako imaš više trejdova koje si otvorio u istome danu,obično te barem jedan zahebe.Ne moraš ni ući u njega daytraderski pa pristaneš na ograničenje,a onda ako se sve okrene ne možeš izaći van,već pretrpiti gubitak...i ev.izaći idući dan,a onda je najčešće već kasno.
Zna se dogoditi da u dva,tri dana ispucaš pravo na tri daytradea,a onda moraš čekati istek 5 radnih dana ili ulaziti u pozicije koje ne možeš zatvoriti isti dan.
Alternativno rješenje je onda ući u suprotnu poziciju,tj. ako hoćeš izaći iz long callova,a ne daju ti,uđeš u long puteve i tako ih zahebeš,ali to košta bid askova i provizije,a za daytrading uglavom ideš na manje pomake na ITM visokim delta strikeovima na jače dionice..jer dolar na dionici je skoro dolar na opciji*100...pa ti takav hedge pojede svu ev.zaradu ili poveća gubitak,ali bolje je i to nego debelo popušiti...
Problem kod daytradinga je bid ask,naime ne možeš čubiti i čekati u nedogled da ti se izvrši limit order ispod aska jer onda propada i cijeli trejd,a na MO više uopće ne trejdam od kada sam platio skupu školu neznanju i popušio duplo veću cijenu na MO ulaz radi slabe likvidnosti...Jednostavno NEMA VREMENA za puno provjera jer ti cijena "pobjegne"...Radije ulazim na ask limit ako je jako vruće i hitno...
Ako padneš ispod 25 k$ počnu ti "odbrojavati" tri daytradea u pet radnih dana,tako da možeš izaći iz pozicije u koju si ušao bez ograničenja,ali ti već sami izlaz iz pozicije pri ispod 25 k$ u koju si ušao istoga dana pri preko 25k$ obračunaju kao jedan daytrade i ostaje ti samo 2...
aha, ti možeš izaći iz
aha, ti možeš izaći iz pozicije, ali ako uđeš u slijedeću iz te onda ne možeš izaći? Ali to te program upozori odmah kod tog drugog ulaska? Pa to je onda ok. Mislim, unutar tih zadanih pravila, koja su malo čudna, ali valjda ima i za to razlog (da rulja sa malo love još više ne gubi?).
Valjda da više izgubi,ak ne
Valjda da više izgubi,ak ne može izaći kad hoće.Da, nakon okidanja trejda moraš potvrditi u još jednom dijalogu ako se slažeš...
Ko da su neki zaboravili da
Ko da su neki zaboravili da kod opcija svaki pomak u kontra smjeru košta puno više nego kod dionica,pa i da se cijena brzo vrati natrag na početni level,treba veći dodatni pomak samo da bi se došlo na nulu.Evo moje goog call opcije iako stare samo par dana i uz rast cijene od +20 su u minusu radi onoga pada jučer.
Nije tacno da ne mozes izaci
Nije tacno da ne mozes izaci iz 4. trejda. Mozes izaci iz koliko god hoces ako si ih kupio prije nego sto si izasao iz treceg. ne mogu te zaustaviti da izadjes, ali kad izadjes iz 4. ne mozes vise da kupujes, blokiraju ti racun, ali mozes da zatvoris jos 10 ako ih imas. Ja sam ih molio pa su mi dozvolili i 5-6 trejd ali su me onda zablokirali nekoliko dana. Pa sam opet molio pa su mi pustili da trejdam sutradan. Znaci mozes napraviti 100 trejdova u toku dana ako si usao u njih prije zatvaranja 4..
Očito da ne vrijede ista
Očito da ne vrijede ista pravila za sve.Na početku trejdanja nisam imao limitirane dnevne trejdove prema broju nego prema buying poweru.Ako sam ulazio i izlazio iz trejda isti dan buying power mi se smanjio za iznos izlaska neovisno o tome kaj sam bio u cash poziciji,mogao sam trejdati samo za preostali dio.Kada bih trejd ostavio par dana nakon kaj sam ga prodao taj cash mi se odbijao od buying powera iako sam u poziciju ušao dan ili više ranije.Poslije su promijenili pravila,a sada mi ne blokiraju ulaz i buying power mi je jednak cijelom cashu samo uvjetuju da ne izlazim isti dan ako sam probio kvotu za daytrading....Možda mi opet promijene "sistem" pa blokiraju i ulaze kao tebi ali je se nemam živaca s njima natezati jer mi ionako nije neophodno.Ako ovaj google trejd ne završi preko 533 do expiracije,povlačim se na par godina...dok ne "zaližem" rane:)